Jugando con Google me encuentro que al lanzar la búsqueda la primera página a pesar de tener un PR=1 consigue ventaja respecto a sus seguidoras con PR=4 y PR=3 respectivamente
He mirado el número de enlaces y la primera tiene menos, lo cual no ha dejado de sorprenderme
Lo único que se me ocurre es que la segunda web está creada con frames que apuntan a páginas .ASP ¿puede ser este el motivo?
Estaré encantado de oir vuestra opinión...un saludo a todos/as

El pagerank no es ya lo que era. Tener un pagerank alto no te garantiza las primeras posiciones

Hola Ruben

Si no he leido mal (reconozco ser un novato irredento en la materia) se supone que el pagerank se obtiene gracias al número de enlaces (y la calidad de estos) a una de tus páginas webs

Igualmente, he "oido" que el conseguir enlaces es una de las formas más convenientes de escalar puestos en el ranking

Si el pagerank ha dejado de tener valor (y a los hechos nos remitimos) uuumm....¿cómo demonios se consigue escalar puestos?

Como dijo el sabio...sólo se que no se nada...y porque me lo han dicho

En otras palabras, que me acabo de quedar totalmente desorientado Ruben...

¿Qué hay que hacer para "gustarle" a Google? porque ahora si que no lo entiendo

Yo cambiaría número por PageRank de las webs que te enlazan, y su calidad.

Quiero decir, aunque tengas pocos enlaces, si tienen PR alto, te lo "contagian".
Pero eso no te asegura estar en las primeras posiciones. Y para lograrlo, entre otras cosas, sí importa el número de enlaces.

No sé si ayudo o mareo con mi explicación

Saludos a todos!

A ver si lo he entendido

Si quiero PR Alto con pocos enlaces de webs con PR Alto tengo suficiente
Si quiero BUENA POSICIÓN necesito todos los enlaces que pueda conseguir
(e imagino que aquí no importa el PR de esos enlaces sino la cantidad de ellos)

¿ es así ?

Sí, creo que para el PR lo que más te sirve son webs con PR alto.
(Pero para qué querés buen PR sin posicionamiento efectivo?)




Cuantos más enlaces, mejores posiciones.
Sí importa la cantidad y pero también mucho, la calidad.


Está todo el mundo de vacaciones?
A ver, que levante la mano el que no!

Los adictos no podemos hacer vacaciones pero con este calor caemos facilmente en el autismo.

Mirá, levantó la aleta cocososo!

Hay como un síndrome de apocamiento del que no toma vacaciones, sí...

Muy offtopic: no sería un buen momento (para los que nos quedamos), para jugar a aquellas cosas de estrategias?? vos no lo habías sugerido coco?

Al final, lo de siempre....que si quieres algo (posición o pagerank) tienes que
conseguir "el mato" de enlaces a tu web...y que cuanto mejor sean dichos
enlaces mejor parado puedes acabar en los dos

Otra pregunta "tonta" por mi parte...¿influye el número de visitas?
fundamentalmente ciento curiosidad por saber cómo y en qué influye

Respecto a las vacaciones...jejeje....yo soy de los que teniendo un ordenata
por delante y algún lugar donde dar un chapuzón soy de los más felices del
mundo así que si hay que apuntarse a algo....contad conmigo!

El número de visitas no influye en el posicionamiento jasvazquez, en cuanto a lo del pr y el posicionamiento... un ejemplo:

Si tu web consigue un enlace por la key deseada en una web con pr 6 quizá tu web se ponga con pr 5 pero estará mejor posicionada si consigues 200 enlaces de webs con pr 1 o 2 o 3 o... por la key deseada aunque tu web se ponga con pr 1 o 2 o 3 o...



Son muchas cosas...

Gracias Gallo

Muy esclarecedor el ejemplo..me ha servido para terminar de aclararme y comprender algo mejor el tema de los enlaces (ya que con tanto anchor text y tanta gaita había perdido un poco la perspectiva)

Ahora a vueltas con el tema de la posición y las visitas....

¿No existe ni la mas remota posibilidad de que influya?

Es que, en la búsqueda por la que inicié este hilo me llamó la atención que una web con un PR1 se colocase por encima de otras con mayor PR

Según la nueva teoría (que me parece muy razonable)...se podría explicar por el tema de los enlaces pero si miráis la siguiente captura ¡¡ tienen menos enlaces !! el único parámetro por el que gana la primera web a la segunda es el ALEXA RANK

¿cómo se podría explicar? (hagan sus apuestas señores...)

A parte de los backlinks también influye mucho los factores internos de la página, etiquetas, enlaces internos, keys repartidas, contenidos, mil cosas...

Quizá este caso que comentas sea un ejemplo.

Al final va a resultar que mi primera "intuición" era la acertada



De todos modos, en los "librillos" que he leido sobre posicionamiento comentan que los factores onpage, aunque importantes, no lo son tanto como los offpage ¿es correcta dicha afirmación o puedo empezar a "quemar pdfs" por herejes?

Te olvidas de la calidad de esos enlaces, como ya te han apuntado.

pd: si alguien quiere jugar que se repase los videos de Matías Corttes. Con esto de verlo en acción es más fácil adivinar cuando miente

Pues va a ser que sí...un simple vistazo al número de enlaces
nos hace constatar que la web "number one" tiene mejores
enlaces que la senguda

Foto "aclarativa"

Así que el premio será para el exmo. Sr. Jumiya (sin menoscabo del resto
de afiliados de este excelso foro)

De todos modos, el número de backlinks que se indican en las fotos
no son los mismos que aparecían en la primera foto que postee ¿se debe
a los datacenters, a los servidores que consulta cada tool?

Pregunta de Trivial (con regalo de 2 gallifantes de los de antes)
¿qué atacaríais antes...las optimizaciones onpage u offpage?

No mires sólo el PR para determinar la calidad de los enlaces. Hay chorrocientas variables.

Pues cada herramienta mirará los BLs en un sitio, digo yo.

On u Off, las dos caras de la misma moneda... Currarse el Off te ayuda a aumentar las visitas de los bots, lo que aumenta la actualización de los cambios On que hagas, etc.

Interesting, dear friend

Hasta la fecha siempre había oido (y sobre todo leido)
que lo interesante era conseguir links de PR lo más alto
posible...acabas de descubrirme que existen otros parámetros
uuummmm.....suponiendo que no te refieras a los anchor
text y similares...¿puedes contarme alguno de ellos o mejor
aun...dónde podría encontrar información al respecto?
(para ahorrarte la explicación)

Otra cosa que me ha llamado la atención es tu punto de
vista respecto a las actualizaciones on/off ¿las offpage sólo
para conseguir las visitas de los bots?

Hola Jose Antonio, ¿con que herramienta online has generado la informacion que aparece en jamones_serranos.png?

Y pa que no se diga que escribo solo cuando me interesa (como vivi con Franco me importan mucho las apariencias) comento que en una busqueda poco concreta como 'jamones serranos' los resultados no pueden ser muy coherentes, quien deberia salir primero, quien venda mas jamones, el que vende los mejores o quien explica como curar el jamon.

mmm... llega el Sr. Jumiya y los comentarios de los demás son olvidados

Bienvenido Jumiya

Pues mira, la verdad es que he utilizado una herramienta
"offline", en concreto se trata de SEO Elite (la recomendaban en uno
de esos libros que he leido), de todos modos, como he comentado un
poco más arriba...no coincide el número de enlaces con los que
me decía otra herramienta (y esas cosas me mosquean)

Respecto a la pregunta de quién debería salir antes...uuuummm......
¿el que se curre más y mejor el tema del posicionamiento?

Bibita, no te pongas celoso, tienes toda la razón del mundo, tu comentaste
el tema antes...pero como me tenías un poco "olvidado" pues como que
vas a tener que compartir el premio con Jumiya...o mejor, nos cogemos el
jamón, pillamos unas birras y montamos una fiesta para celebrarlo

(en todo caso celosa )

sisi, lo comparto con Jumiya, cuál es el premio? un jamón? ñam ñam

saludos!

ooopppsss....perdón por el error, jeje..debí prestar
más atención al profesor de lengua en su momento
(mira que no ver el género femenino...no tengo
perdón)

vamos a tener que coger el jamón del premio y
montar la primera fiesta jamonera del alta y posicionamiento
de foro buscadores ¿alguien se apunta?

Coco ha tocado un tema que no es nada baladí.

Sobre el valor de los enlaces, pues piensa en los mismos factores que afecten a una web/página. Tienes pistas por http://www.seomoz.org/articles/search-ranking-factors.php

Hay un apartado específico "Factors Affecting the Value of a Link".

pd: saludos agallegada!

Saludos Ju!!


(muy off: qué sorpresa, me lees )

Ey....gracias Jumiya

creo que voy a estudiarme muy muy tranquilamente
el enlace que has pasado...tiene información interesante
lástima que las descripciones sean un poco enrrevesadas
porque tengo que dedicarle más tiempo de lo
habitual para entenderlo (pero con paciencia e interés
algo podremos hacer jeje)

Respecto a coco y su interés por la herramienta "offline"
decir que al igual que muestra una estadística con el resumen
de los PRs de las webs que te enlazan también muestra,
para cada enlace, el valor de dicho enlace

Como una imagen vale más que mil palabras (sobre todo
cuando el que las pronuncia no se explica todo lo bien
que debiese), os incluyo otra "pantallita"

Gracias, Jose Antonio, estoy echandole un vistazo a la pagina de la herramienta, mas por curiosidad (eufemismo de vicio) que por necesidad.

De nada cocososo...lo poco que conozco
(de posicionamiento, porque de otras cosas
puedo llegar a ser un "crá") lo pongo a disposición
del personal

es curioso....cuanto más aprendo (y de
esto tenéis gran parte de culpa vosotros) más
me doy cuenta de lo poco que sé

Por cierto, cuando dices que es por vicio...¿quieres
decir que cuentas con alguna herramienta online
para conseguir lo mismo?

Lo digo porque llevo tiempo intentado hacer las
maletas para mudarme definitivamente a Linux y
con esto de las herramientas SEO estoy desandando
el camino

De herramientas online hay tantas que ya no las guardo pero no es dificil encontrarlas con un buscador ya que suelen estar bien posicionadas.

Me gusta probar todas las herramentas que voy encontrando porque soy adicto a estas cosas, la informacion, las estadisticas ... pero trabajo sobre todo con los logs del servidor y tengo unos cuantos scripts en perl de fabricacion casera.

Acabo de descubrir php-gtk para hacer aplicaciones de escritorio en php y estoy pensando en rehacer lo que tengo ya que me gusta mucho mas php ( soy fan ) que el perl.

Para el posicionamiento lo que mas miro son las visitas de los robots, sobre todo el de google, ya que es el mejor indicador de la buena o mala salud de una web, que paginas visita y con que frecuencia, todo empieza por ahi.

Lástima que no guardes esas herramientas

La verdad es que me gustaría contar con alguna para
obtener el valor de los backlinks o el resumen de sus
PRs tal y como hace Seo Elite
¿Lo mismo se podría crear un hilo para que el personal
compartiese las herramientas online qué más utiliza
junto con una pequeña descripción de para lo que sirve?
(podría ser un repositorio interesante)

Lo mismo alguien ya ha creado ese hilo en el foro pero
como cada vez que intento buscar algo me salen resultados
de todo "el mundo mundial" como que ya no uso la opción
de búsqueda (que conste que no tengo seleccionada la
opción "en la web")

Tiene buena pinta el php-gtk...personalmente soy amigo
de Java (hace siglos que me pasé al lado "oscuro" abandonando
todo lo que había hecho con Microsoft)...si es por simplificar
la creación de GUI siempre puedes utilizar alguno de los
frameworks que te permite definirlas en xml y se encargan
de gestionar el binding

Coco, ¿pa' cuándo liberarás alguna herramienta de esas? En Spanish ya sabes que estamos faltos de tó.

Jas, tienes un subforo de herramientas http://www.forobuscadores.com/foros/index.php?showforum=34

Los más viciosos pueden retozar por aquí: http://www.seocompany.ca/tool/seo-tools.html (156 SEO Tools).

Ya me gustaria sacar algo decente, me moriria del gusto, pero lo que tengo esta muy lejos de ser una aplicacion usable.

Para trabajar primero me bajo los logs, los descomprimo si es que estan comprimidos y despues empiezo a ejecutar scripts desde la consola ms-dos. Selecciono, resumo y genero informes segun los datos que este persiguiendo ese dia. A menudo retoco los scripts para añadir un filtro o ampliar un informe. Para mi es muy practico pero ...

Me interesa el php-gtk por que el lenguaje que mejor domino ahora es el php y me resultara mucho mas facil hacer aplicaciones de escritorio en php para analizar los logs que en java o c# que ademas no me gustan.

Si hago algo que valga la pena lo hare publico, mi gran ego no me deja otra opcion.

Bueno, ante todo disculparme por haber permitido que
los arboles me impidiesen ver el bosque (y estoy hablando
del apdo. de herramientas..jeje, si es que está inventao
to )

Respecto al tema de la herramienta...cocoso, si aceptas
ayuda aquí hay uno que se ofrece a colaborar; jeje, lo
mismo nos creamos un proyecto en el "sourceforge de
google" y hacemos algo medio decente; fijo que aquí
hay más de un webmaster con buenos conocimientos de
php y ganas de currar (de lo segundo no estoy
tan seguro )

Pufff... a riesgo de ser "atomatao" (dícese de la acción de recibir el impacto de uno o más tomates) he de confesar que puse donde no debía la "calidad" de los enlaces

Os lo muestro corregido en el siguiente enlace

Pero...ahora estoy igual que antes...la segunda web del ranking tiene MÁS enlaces y de MEJOR calidad...entonces ¿por qué la gran G le castiga de ese modo?

El jamón vuelve a estar en juego...hagan sus apuestas señores

Será que a Google le gusta más el jamón de la primera De todos modos, estar segundo NO es castigar.

Para que luego digan los buscadores que no dejan pasar el spam. Esto es ham spam

Yo seguiría trabajando en mi web y obviaría a aquellas de las que no se puede aprender nada.

Jeje

Ju...dicen que el segundo en llegar es el primero en perder

Bueno, yo con estas "webs jamoneras" estoy aprendiendo rato largo
aunque eso debo agradecéroslo a vosotros tanto por vuestra paciencia
como por los comentarios

Al final, cada vez estoy más convencido que en este caso la segunda
está donde está por cutre a la hora de diseñar su web (onpage)
y con muy poco esfuerzo le podría dar un baño a la primera

Creo que la moraleja que voy a sacar es que su fallo (y de eso también
se aprende ) ha sido...usar frameeeessss !!!! sacrílegos, herejes, ...

Mira la primera con el JS desactivado... De ese tipo de webs es de las que no se puede aprender nada. Técnicas muy malas y muy viejas...

Además, no hay que pensar sólo en la home. Todas las páginas de la web cuentan.

No estoy seguro de haberte entendido Ju...

¿te refieres a que tienen javascript con tags H2 dentro donde hacen su "publicidad"?
¿o te refieres al tag div que tiene lleno hasta la bola de enlaces a otras webs?

Sí, ese listado de enlaces ocultos.

También están los factores onsite (antigüedad del dominio, antigüedad de los dominios que enlazan...). En fin, que esto es un sinvivir.

Jumiya, eres como los políticos (salvando las distancias) ...que al final no me has contestado a la pregunta inicial
Es que por "Javasript desactivado" no me viene nada (poner voz de telefonista)

Un pequeño apunte, la calidad de los enlaces no es absoluta, o por lo menos uno de los criterios más importantes para determinar la calidad no lo es. La temática de la página que te enlaza es el factor más importante para determinar la calidad.


Lo de tener javascript desactivado Jumiya, supongo, se refería a todo ese texto oculto que no sale si tienes javascript activado.

Gracias por la aclaración del "javascript desactivado"

¿Qué otros factores tendrías en cuenta?

Lo digo porque por lo que me ha parecido ver, al amigo
Jumiya le van más las optimizaciones onpage y tu
enfoque parece más orientado al offpage

Te agradecería consejos y/o sugerencias

Yo lo que dije es que todo es importante y que si aplicas los factores on-page/on-site a las páginas/webs desde los que vienen(o pueden venir) los enlaces podrás pensar sobre esos enlaces en términos de "calidad".

Dicho lo cual, como el ser humano es finito en su capacidad de obtención activa de enlaces, siempre es mejor priorizar aquellos que provengan de documentos relacionados (o con prestigio) porque además vas a obtener visitas de calidad.

Amen amigo jumiya

Quizás haya sido un poco categórico al afirmar que eres pro-onpage/onsite
optimizations, sobre todo teniendo en cuenta que fuiste tu el que posteastes
el siguiente compendio relativo al valor de los enlaces



La verdad es que como andabas callado pues...como que me apetecía ver si andabas por ahí

No te lo tomes a mal..sólo era una impresión mia respecto a tus "afinidades"

Hablando de calidad de los enlaces...¿qué opinas/recomiendas respecto a la
pregunta abierta que he dejado en el foro? Te agradecería cualquier comentario
al respecto

Bueno realment esto no es tan simple como decir que los links tienen que venir de sitio relacionados, ya que si es cierto que esto es muy dado no siempre es la mejor solucion si me preguntan.

Existe una tecnica que no es muy usada que se identifica los temas que la gente busca en un sitio y da un patron, y con este patron se pueden saber todos los intereses de las personas que transitan en ese sitio, esto es parte de el analisis analitico que hay que hacerle a un sitio antes de intercambiar links de forma reciproca, ya que si solo es un intercambio de una via pues no es necesario...

La calidad de una visita esta deteminada por muchos factores que no nesesariamente provienen del tema de in sitio, si bien el tema puede atrer mas personas al sitio esto no significa que tienen una calidad alta o baja, para esto se necesitan muchos estudios analiticos para comprovarlo, ya que la calidad de una visita varia del tema y proposito del sitio.

Interesante...¿podrías incluir alguna referencia donde encontrar información de la técnica que comentas?

Realmente no te puedo apuntar a un articulo referente a lo que he dicho, esto esta basando en muchas pruebas que he estado haciendo con el pasar de los años, pero si te puedo apuntar a algunos articulos interesantes.

http://www.seochat.com/c/a/Website-Marketi...-of-the-Future/